Интервю на Лорънс Уонг, министър-председател на Сингапур, за „Файненшъл Таймс„
Лорънс Уонг Шу Сюн е роден е на 18 декември 1972 г. в Сингапур. Завършва икономика в Университета на Уисконсин-Медисън, САЩ. Има магистърски степени по икономика (Мичигански университет, САЩ) и по публична администрация (Харвард, програма „Мейсън“). Преди да влезе в политиката заема важни позиции в държавната служба (Икономическа дирекция на Министерството на търговията и промишлеността, изпълнителен директор на Валутното управление на Сингапур).
Политическата кариера на Лорънс Уонг започва през 2011 г., когато е избран за член на парламента. Оттогава заема редици ключови министерски постове. През април 2022 г. е избран за заместник-председател на управляващата партия „Народно действие“, което според сингапурската политическа практика го обозначава като наследник на тогавашния министър-председател Ли Син Лунг.
Играе ключова роля при разработването и прилагането на няколко политики с особено значение за Сингапур – инициатор е на програмата „Споделена отговорност“ (Singapore Together), предназначена да ангажира гражданите в съвместното проектиране на бъдещето на страната.
Лорънс Уонг поема официално длъжността министър-председател на 15 май 2024 г., когато приключва 20-годишното управление на Ли Син Лунг.
Известен е със своята страст към музиката. Свири на китара и е бил член на рок група през студентските си години. Женен е.
– Господин министър-председател, Сингапур е може би най-глобализираната страна в света. Вие обичате правилата, обичате точността, обичате математиката.
– Ние обичаме стабилността.
– Вие обичате предвидимостта.
– Разбира се, кой не я обича?
– Да, вие обичате стабилността, но ви се налага да се адаптирате към нов световен ред. Разкажете повече дали това налага фундаментални промени в политиката на Сингапур.
– Ние със сигурност сме насред голям преход към многополярен свят, към ред след американската хегемония. Никой не може да каже как ще протече този преход, но няма съмнение, че ще бъде объркан и непредсказуем, защото Америка се отдръпва от ролята си на глобален гарант, а няма друга страна, която да е способна или желаеща да запълни възникналия вакуум. Така че ние сме в неудобна позиция, в която старите правила вече не важат, но новите все още не са написани. И трябва да се подготвим за още по-голяма предстояща турбулентност. И така, какво да правим в такава обстановка?
Аз мисля, че не можем да си позволим просто да чакаме какво ще се случи или да се надяваме, че по някакъв начин всичко ще си дойде на мястото. Трябва да предприемаме действия сега, да планираме сега и да започнем да действаме, за да инвестираме заедно в решаването на проблемите на глобалните общности или в изграждането на нови търговски връзки и поддържането на импулса на търговската либерализация. Това е нещо, което Сингапур много иска да прави. Не можем да го правим сами, но ще го правим заедно с други държави, които мислят като нас.
– Можете ли да си представите свят без САЩ?
САЩ може в момента да не са способни или да не желаят да се присъединят към тези планове, но ние трябва да вървим напред; надяваме се, че с времето и те ще се присъединят към нас. Но предвид несигурностите и непредсказуемостта, не можем просто да оставим процесите на случайността. Трябва да започнем да предприемаме действия сега, за да положим основите на новата многостранна архитектура.
– Но съществуват две гледни точки. Едни смятат, че сътресенията в следващите няколко години са по-скоро временен феномен, други – че са настъпили дълбоки структурни промени в световния ред, в който живеем. Вие сте във вторият лагер.
– Да, ние споделяме втората гледна точка, защото сме убедени, че това, което се случва в Америка, не е просто временно явление. То отразява по-широка промяна в политическата култура, както и в цялото американско общество – усещането, че Америка няма полза от досегашния световен ред, който сама е установила. Затова обществото не е готово да продължи да прави толкова тежка работа, за да поддържа този ред. Смятам, че това убеждение надхвърля мащабите на настоящата американска администрация.
– Но дали Доналд Тръмп е прав, когато казва, че ролята на САЩ е била приемана за даденост, че Америка е била използвана?
– Може би тази преценка е отчасти оправдана, в смисъл, че вероятно е имало, така да се каже, „гратисчии“. Държавите наистина трябва да правят повече, за да допринесат за собствената си икономическа сигурност и стабилност.
Ние в Сингапур правим това. Никога не сме приемали нищо за даденост. Постоянно, година след година, сме инвестирали в нашата сигурност, в отбраната си, а също така сме подпомагали американското присъствие в региона. Със сигурност това, което администрацията на Тръмп направи, е да мотивира и подтикне много държави да направят такова преосмисляне. Виждате, че това се случва сега. Виждате го на много места. Виждате го в Европа – европейците поемат нещата в свои ръце.
Но има и друга страна на въпроса. Въпреки че може да има истина в част от това, което г-н Тръмп казва, и положителният резултат от това е, че държавите поемат повече отговорност и харчат повече за собствената си сигурност, ние се притесняваме, че последствията от тези действия ще означават също и отслабване на сегашния световен ред. Ние смятаме, че няма връщане назад. Ще има нов многополюсен свят. Самата многополярност не предоставя стабилна рамка за държавите да работят заедно, да си сътрудничат и да гарантират споделено благоденствие и сигурност. Затова трябва да се замислим какво можем да направим заедно, за да създадем такива предпоставки.
– Тази многополярност означава ли сфери на влияние? Защото, ако наблюдаваме действията на американската администрация, изглежда, че президентът Тръмп откроява три силни държави. Това няма да се отрази много добре на Сингапур, нали?
– Надяваме се, че процесът няма да завърши така, защото ако светът се раздели на враждебни блокове и сфери на влияние, той ще бъде още по-опасен и нестабилен. От наша гледна точка, многополярността трябва все пак да намери начин да осигури глобална свързаност. Ние бихме предпочели свят, в който АСЕАН в Югоизточна Азия да е платформа, която позволява открити и приобщаващи взаимоотношения с всички големи сили.
– Мислите ли, че АСЕАН може да се превърне в по-пълноценен блок, не само политически, но също и икономически?
– Със сигурност имаме амбиции да го направим.
– Знам, че на това се надява Сингапур, но има ли конкретни стъпки за постигането му?
– Първо, не бих омаловажавал постиженията на АСЕАН. Югоизточна Азия е много разнообразен регион, изключително сложен, съставен от толкова различни етнически групи, езици, религии. Някога я наричаха Балканите на Азия заради географската разпокъсаност и потенциала за нестабилност. И въпреки това, през всички тези десетилетия след края на Виетнамската война, Югоизточна Азия успя да поддържа относителен мир и избегна големи конфликти. Значителна заслуга за това има АСЕАН. АСЕАН определено не е перфектна, но е незаменима и ние продължаваме да строим върху положените основи.
Второ, има планове за ускоряване на интеграцията на АСЕАН, за да се превърнем в по-атрактивен и конкурентен единен пазар. В известен смисъл, митата, наложени от Америка, наистина катализираха и мотивираха лидерите на АСЕАН да се обединят още по-спешно около това начинание.
– Вие се отървахте сравнително леко. Разбираемо е – САЩ нямат дефицит в стокообмена или в търговията с услуги със Сингапур; така че ви наложиха 10%. Но не е същото за вашите съседи. Те имат някои от най-високите мита. Така че в региона расте усещането, че САЩ под ръководството на Тръмп са обърнали гръб на Югоизточна Азия. Съгласни ли сте?
– Действията с митата определено повлияха на позициите на Америка в Югоизточна Азия, няма съмнение. Но бих казал, че всички югоизточноазиатски страни все още признават, че Америка, а не Китай, остава най-големият инвеститор в региона. Китай е най-големият ни търговски партньор. Но що се отнася до потоците от преки чуждестранни инвестиции, Америка остава номер едно. Америка все още има значителни интереси в Азия и всички ние в Югоизточна Азия искаме да поддържаме добри връзки с Америка. И затова много страни проведоха активни преговори със САЩ и в крайна сметка постигнаха малко по-ниски мита, около 19 процента.
– Интересно е как сега мислим за 10% или 20% мита като за облекчение.
– Напълно съм съгласен с вас, но тръгнахме от по-лошо положение. От наша гледна точка, правилната ставка е нула процента, но 10% се превърна в новата норма. Какво да правим? Все пак може да пострадаме от мита върху полупроводниците и фармацевтичните продукти.
– Водите ли преговори със САЩ?
– Да, водим.
– Мислите ли, че ще получите освобождаване от мита?
– Остава да видим. Водим разговори с американски служители по този въпрос. Но както разбираме от някои големи американски фирми, като фармацевтичните компании, някои от тях сами са договорили свои собствени освобождавания от мито, защото инвестират обратно в Америка.
– Говорите за фармацевтични компании в Сингапур?
– Точно така. Те са американски компании. Те инвестират в Америка, така че получават свои собствени митнически облекчения. Затова разглеждаме по-подробно тези обстоятелства, за да изясним напълно какво ще е въздействието върху икономиката ни.
– Сингапур е логистичен център, оттук се извършва голям реекспорт. Но веригите на доставки бяха нарушени, защото има натиск от САЩ за премахване на китайските елементи от тези вериги.
– Това не се отразява толкова силно върху общите потоци, защото ако погледнете световните данни, търговските потоци продължават. Те просто се пренасочват към нови модели на търговия. Докато те продължават, особено в Азия, Сингапур може да остане значим възел. Това продължава да е така, а ние сме решени да останем в центъра на тези глобални модели.
– Знам, че сте под натиск да спрете доставките на американски авангардни чипове до Китай, чипове, които получавате в Сингапур. Какво правите, за да спрете тези потоци?
– Нашата позиция е много ясна. Ние създадохме бизнес център на основата на нашата репутация за върховенство на правото и извоювано доверие. Затова сме решени и напълно ангажирани да поддържаме интегритета на нашата бизнес среда. Няма да толерираме бизнеси, които нарушават нашите закони. Ще предприемаме строги действия. А когато става дума за контрол на износа, ние също няма да търпим бизнеси или лица, които използват своите връзки със Сингапур, за да заобикалят експортния контрол на други държави.
Що се отнася до Америка, това, което направихме, е да създадем надеждни механизми, за да може американското правителство, ако желае, да разследва интересуващи го компании в Сингапур. Ние ще предоставим подобни механизми и за други държави, ако те желаят същото отношение, що се отнася до техния експортен контрол, защото днес този контрол не се ограничава до Америка.
– Изненадани ли сте, че икономическият растеж всъщност не е пострадал? Очакваше се митата да нанесат много щети. И все пак, независимо дали погледнете световната икономика (например, скорошния доклад на МВФ), или в Сингапур, икономическият растеж все още не е засегнат. Греша ли?
– Не, не грешите. Мисля, че има няколко причини за това. Първо, действителното ниво на въведените мита не е толкова високо, колкото първоначално се посочваше. Второ, имаше много предварително обезпечаване, което смекчи въздействието. И трето, най-общо казано, поради изкуствения интелект, поради новите технологии, останалата част от икономиката досега се оказа доста устойчива.
Но отражение ще има. Вече започваме да го усещаме в собствената си икономика. Както често казваме, че икономиката на Сингапур е като канарчето в мината. Тъй като сме толкова отворени и изложени на външната среда, ние сме първите, които усещат, когато външната среда започне да се влошава. Не го усещахме през първото полугодие на настоящата година.
– А как го усещате сега?
– Започваме да усещаме известно забавяне сега, към второто полугодие. Поради несигурността бизнесът се въздържа от нови инвестиции и от наемане на нови служители. Виждаме начало на общо забавяне на бизнес дейностите.
– Интересно е как вие и вашите съседи навигирате в напрежението между САЩ и Китай. Може да има търговско споразумение между тях, може и да няма. Днес има изгледи, утре изчезват. Колко е трудно това за вас?
– Предполагам, че преди всичко трябва да сме наясно относно самата взаимовръзка между САЩ и Китай. Това са най-съдбоносните отношения в света, а също така най-опасната линия на разлом в международните отношения. Засега виждаме, че и двете държави искат да се изолират една от друга. Но има и много взаимозависимости между тях. Техните икономики са дълбоко преплитани, затова всяка страна търси потенциални точки и лостове за прилагане на натиск. Но когато едната икономика притисне, другата веднага отвръща, така че се озовават в динамика на гарантирано взаимно унищожение. Това вече се случва. Освен това, когато едната страна започне да използва определена зависимост като оръжие, това просто мотивира другата да търси алтернативи.
Така че, когато Америка наложи контрол върху чиповете, Китай ще започне да търси обиколни решения, защото можете да използвате чипове от по-нисък клас като такова решение. Китай ще започне да се стреми към по-голяма технологична самодостатъчност. А когато Китай наложи контрол върху износа на редкоземните елементи, всички ние ще започнем да осъзнаваме, че те всъщност не са чак толкова редки. Сигурен съм, че Америка и нейните съюзници, ще търсят алтернативи. Тези процеси ще се случат. Ще отнеме време. Но икономистът в мен казва, че никога не трябва да подценяваме еластичността на предлагането. Така че, когато погледнете този вид динамика и последствията от нея, мисля, че Америка и Китай може да достигнат до нов начин на съжителство. Ще трябва да помислят как могат да съжителстват, дори докато си съперничат интензивно. Но не е лесно да се види как това може да се случи в близко бъдеще.
– Опитвам се да си представя това, което описвате. Ако е нестабилно в някои области, ще бъде нестабилно и в други. Често чуваме китайците да казват, че гледат на взаимовръзката като цяло и не могат да я разделят на части. Докато САЩ предпочитат да я разделят. Мислите ли, че ще сключат търговска сделка през следващите няколко седмици?
– Надяваме се. Може да не е стратегическо споразумение, което разрешава всичко, но дори някаква форма на предпазна мярка за управление на икономическите отношения в търговията е по-добре от нищо. Важно е САЩ и Китай да продължат да съжителстват и да не се озоват в пълно разединяване, което ще бъде изключително пагубно не само за двете икономики, но и за цялата световна икономика. Ако се върна към предишния ви въпрос, Сингапур и всички страни от АСЕАН ще трябва да навигират в тази нова среда, за нас е важно да можем да продължим да поддържаме отношения както с Америка, така и с Китай.
(Следва)
Превод от английски Александър Маринов
Източник: Banker.bg
